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「クエン酸摂取でケトン臭対策」の意味

関連記事:LCHFケトの薬箱(トラブルシューティングFAQ的な何か)
http://guide.ozma.beer/LCHF-CarbCyc-Practice/?P=28



ログ:★★最強!低炭水化物・糖質制限総合&初心者スレ116★★©2ch.net
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1497855496/402-458


402 名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/23(金) 22:17:41.13 ID:t2E04lHt
 質問させてください。
 ケトン体が出ているか否かをケトスティックで確認していたところ、最近、突然出なくなりました。
糖質制限はシビアにしており、色々と原因を考えたのですが、クエン酸をケトン臭対策として摂取するようになった
からなのかと思うようになりました。
 クエン酸を摂取してケトスティックの反応が無くなるということはありますでしょうか?

 お分かりになる方、おられましたら、ご教示願います。

 ちなみに自分は、ケトン体ダイエット開始後1カ月強の初心者で、172cm、体重68kgの体脂肪率25%から
体重65kg、体脂肪率14%に変化しました。身体の見た目は相当変化がありました。
 ダイエット内容は、ウエイトトレーニングを週4~5、たんぱく質は体重×3.5~4g、脂質はMCTとCLAをサプリ
から摂取し、その他の食事からの脂質を含めたんぱく質と同カロリーになる程度の量
、炭水化物は20g以下(うち
糖質量は未測定)で、バーン系のサプリとBCAA、クレアチンを活用しております。



411 名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/24(土) 00:45:49.03 ID:Ow8Der1i
>>402
クエン酸辞めればいい

412 名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/24(土) 01:54:45.64 ID:GDnFjmrG
>>402
1か月強で減量しながら徐脂肪体重が4.9kgも増えてるなんてステ使っても100%ありえない。
体脂肪計がおかしいと思う。

414 名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/24(土) 02:02:00.87 ID:GDnFjmrG
172cm、体重68kgの体脂肪率25%=徐脂肪体重51kg

1か月後
体重65kg、体脂肪率14%=徐脂肪体重55.9kg

4.9kgも徐脂肪体重が増加、わずか1か月強で。
普通は徐脂肪体重は減るはずだから、仮に徐脂肪体重が50.5kgになっていれば
体脂肪率は22.3%と仮定できる

415 名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/24(土) 02:06:51.06 ID:8i4S82tm
質問です、病気をしてから20キロ太ってしまい、今まで糖質制限とたまのウォーキングで10キロ落としました。
そこから半年近くピクリとも落ちなくなってしまったので、最近キックボクシングをはじめました。
そこでトレーナーに糖質制限をしてることを伝えると、これからは運動もするので、糖質も適度に摂るほうが良いと言われたのですが、摂ったほうがいいのでしょうか?
ちなみにキックボクシングは週3、4回、1回につき90分行っています。現在55キロ、女です。

416 名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/24(土) 02:14:02.89 ID:/G9BpryY
空腹を我慢できるなら摂っていいよ

>>414
体脂肪率を信じすぎ
見た目の変化こそ真実

419 名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/24(土) 05:00:59.75 ID:8oXZpA6f
>>402
高濃度のクエン酸は解糖系を抑制してクエン酸回路を回す
結果的に脂肪酸とケトンの消費を亢進させるため、ケトンの余剰が減って尿に出なくなる
ケトン臭対策にクエン酸というのは、ケトンを余らせずに使い切らせるという意味

オーバーカロリーでのクエン酸大量摂取は脂肪蓄積を増やすので注意

420 名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/24(土) 05:09:31.02 ID:8oXZpA6f
それよりも、ケトジェニックダイエット初心者にこんな指導をするのはどういう立場の人間なのかということが気になるが
なぜそのマクロにするのか、どんなメリットとリスクがあるのか
まともな説明は受けてるのかね?

>>402
>ウエイトトレーニングを週4~5、たんぱく質は体重×3.5~4g


424 名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/24(土) 07:13:44.85 ID:R1v1ySQ0
>>415
ダイエットや健康目的のトレでketoくらい制限してるなら糖質いらないよ。
脂肪を燃やす為のトレーニングなら余分に糖質とるより自分の脂肪使いましょ

425 名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/24(土) 07:34:56.30 ID:zWo6Cb8n
既に標準体重体組成の女性に厳格なケトジェニックすすめるのは良し悪しだわね
そこは性差個人差が非常に大きいということを、ケトマンセーな男性陣には認識してていただきたい
もともと甘いものに興味が無くてケトフードお腹いっぱい食べて満足幸せってんなら要らない
強靭な意思の力で甘いの食べたい欲をねじ伏せてるんであればそれはカタボのリスクを増すので
月経周期に合わせて糖質制限を緩めたほうが除脂肪も捗る
トレ2時間前に蛋白質を食べておくか、トレ中にBCAAなどで補給してれば糖質とる必要はないが
トレ直後には少量の糖質をとらない理由が無いので甘いものに興味がなくても15gは摂るべき

■筋トレ後の糖質補給について
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=6


446 名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/24(土) 09:45:41.61 ID:6rWf+igI
糖質制限中に身体痒くなってきて一時解除して開始を繰り返したら糖質制限1日しただけで蕁麻疹出るようになった…アレルギーって大人になってからも出るのね…

447名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/24(土) 09:56:56.29ID:5UW+9dil
>>446
アレルギーの可能性は否定できないから引き続き原因を探っていただくとして、
色素性痒疹の本態は、脂肪燃焼とともに蓄積されてた毒素で炎症を起こしてるという説がある
胆汁酸の排泄促進と食物繊維の適正量摂取がキーポイント
詳細こちら↓

ケト・ラッシュ
http://blogon.kojimasuda.com/ケト・ラッシュ/


458 402 2017/06/24(土) 14:01:44.72ID:wxvCc8E6
>>419
 ご回答ありがとうございます。
 高濃度のクエン酸は解糖系を抑制してクエン酸回路を回し、脂肪酸とケトンの消費を亢進させる
というのは、つまり、適量のクエン酸摂取は効果的という解釈でよろしいでしょうか?
 いずれ、尿に出なくなってもケトン体が出ていないわけではないことが分かり安心しました。
 自分でも確認するため、1日クエン酸の摂取を控えたところ、ケトスティックが反応しました。

 また、体脂肪の変化につきましてあり得ないというお話もでていますが、私も体脂肪計はあまり信じて
いません。しかし、身体の各部位のサイズやアマゾンで購入した皮下脂肪キャリパーの数字もみるみる変化
し、何より鏡に映った自分の身体が考えられない位、引き締まり筋肉質に変化したことに驚いて、ケトン体
ダイエットに感謝しておりますので、もし体脂肪変化等の数字が違っていたとしても大した問題ではございません
ので、わたしはしばらくこの方法を続けたいと思います。
 体調についても、もともとラーメン大好き(毎日ラーメンでもいい)、お菓子食べ放題の炭水化物過剰摂取だった頃より
身体のダルさが一切なくなり、頭も冴え、物事に対するやる気も向上している感覚があります。


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実践例ログ:★★最強!低炭水化物・糖質制限総合&初心者スレ137★★
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1531054167/624-780

624: [] 2018/07/20(金) 16:21:41.50 ID:Jm8apyqa
質問というか悩みです
糖質制限をはじめて約1ヶ月弱が経ちました
毎朝1時間20分程のウォーキング、朝昼大豆製品や野菜や卵や魚肉中心で
夜は週1回誰かと遊びに行ったり職場の飲み会の時のみ食べる(この日は炭水化物も)という1日約30〜60g以内の糖質でおさえるよう心がけてます
このやり方で101→93kgまで減ったはいいのですが、最近ケトン臭?とやらが臭ってきて困ってます
汗かきデブが周りに迷惑をかけないように痩せようと決意したのにこれじゃ本末転倒で…
ケトン臭を消すためにはどうすれば良いですか?
運動量と糖質の量を増やすか、もしそれ以外にアドバイスがあれば教えて頂きたいです…
長文すみません

625: [] 2018/07/20(金) 16:28:49.04 ID:x6lYeUMy
>>624
クエン酸を飲む
ただしクエン酸摂取のタイミングは原則空腹時とし、カーボロードやリフィード時など(カロリーのだぶついている状態)にかぶせないこと
糖質大量摂取にクエン酸摂取をかぶせると、肝での新規脂肪合成が捗って内臓脂肪が増えまくるので注意
詳細は以下を参照


「クエン酸摂取でケトン臭対策」の意味
http://guide.ozma.beer/LCHF-CarbCyc-Practice/?P=30
LCHFケトの薬箱(トラブルシューティングFAQ的な何か)
http://guide.ozma.beer/LCHF-CarbCyc-Practice/?P=28
□尿酸値対策:痛風・尿路結石予防と血液・尿pHコントロールのtips
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=19

626: [] 2018/07/20(金) 16:31:25.10 ID:Jm8apyqa
>>625
詳しくありがとうございます!
今の食事量に慣れてきて糖質を増やすのは避けたかったのでかなり助かりました
参考にさせて頂きます!

632: [sage] 2018/07/20(金) 17:27:41.50 ID:Bd9cvBWY
>>624
朝シャワー
服にシャツクール

636: [] 2018/07/20(金) 23:12:44.91 ID:Jm8apyqa
>>632
アドバイスありがとうございます!
一応夜朝と1日2回お風呂に入ってるんですが、ここ数日の日中の暑さにはまいります…
シャツクールっていう商品はじめてしりましたので使ってみますね

ケトン体は尿からもでるから水たくさん飲むといいってのも見たんですが、1日どれくらい飲んだほうがいいんですかね

691: [] 2018/07/22(日) 06:42:39.74 ID:8IiTYMr1
>>636
> ケトン体は尿からもでるから水たくさん飲むといいってのも見たんですが、1日どれくらい飲んだほうがいいんですかね

まだ90kg超級で腎臓が健康なら、2Lでも4Lでも飲めるだけ飲んどけ
RO濾過の精製水を無料で貰えるスーパーを行きつけにすると吉
この目安量はメタボ極まったメリケンデブ仕様で、100oz(=2957.353mL)以上の【透明な水を飲め】となってるが
透明な水ばっかりじゃツライだろうから麦茶やルイボスティーを推奨しとくわ、緑茶やコーヒーも適量に収めればおkよ


塩類と水の摂取量目安(MOVE! Low Carb Manualより)
http://guide.ozma.beer/LCHF-CarbCyc-Practice/?P=7
WATER
Approximately 75% of your body is composed of water. The low carb diet has a diuretic effect that starts within the first few days.
Drinking enough water is important to prevent dehydration. You should be drinking at least 100 oz. of plain water daily to meet your fluid needs.

696: [] 2018/07/22(日) 09:28:44.90 ID:vGSbbIhu
アンチエイジングやダイエットにはミネラルやマグネシウムがはいってるルイボスティーが一番いいでしょうね
マグネシウムないと代謝しないので

780: [] 2018/07/23(月) 20:17:10.02 ID:WQI+TMK+
>>691
アドバイスありがとうございます!
とりあえず3リットル以上は飲むように意識して、他の方の意見も参考にしてクエン酸とルイボスティーをたくさん飲んでみたところ、
少し汗ばむだけでも自分でもわかるくらいキツかった体臭が人に確認しても大丈夫なくらいおさまりました!
効果があって楽しく続けられてた糖質制限だけどケトン臭だけがネックで本当に悩んでたのでここの方のアドバイス本当に助かりました…ありがとうございます





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【 ! 注意 ! 】超低カロリー食にクエン酸摂取を併用すると、ケトーシス阻害と食欲増進が多くの被験者で見られたとの報告がある。
ケトジェニックダイエット中にクエン酸摂取を併用する場合は、TDEE近傍のカロリー確保につとめる。
18時間以内のIF中におけるクエン酸摂取は白に近いグレー。18時間以上36時間以内のIF中におけるクエン酸摂取は黒に近いグレー。36時間を超える断食中のクエン酸摂取は非推奨。

書籍 "The Ketogenic Diet: A complete guide for the Dieter and Practitioner" (Lyle McDonald著)
Part III: The Diets > Chapter 9: The standard ketogenic diet (SKD) > Section 5: Other dietary effects on ketosis > pp.116-119 より

Citric acid and aspartame
In all likelihood, problems with diet soda relate to one of these two compounds, both of which are used as artificial sweeteners in diet products. Citric acid may inhibit ketosis and diet sodas containing citric acid or aspartame are not allowed for epileptic children on the ketogenic diet (14)[*追註参照]. However, there is some debate over this point (15). Possibly, citric acid might affect ketosis by affecting liver metabolism, primarily the Krebs cycle. Some individuals report that citric acid prevents them from entering ketosis but does not affect ketosis once it has been established. One study, examining very-low-calorie diets, found that the consumption of citric acid inhibited ketosis and increased appetite in many individuals (16). Ultimately, individuals will have to determine for themselves whether citric acid or aspartame has any effect on ketosis, appetite or fat loss on a ketogenic diet.

References Cited
14. Gasch AT. Use of the traditional ketogenic diet for treatment of intractable epilepsy. J Am Diet Assoc (1990) 90: 1433-1434.
15. Brunett A. Should diet soft drinks be restricted on a ketogenic diet? [Letter]. J Am Diet Assoc (1991) 91: 776
16. Krietzman S. Factors influencing body composition during very-low-calorie diets. Am J Clin Nutr (1992) 56 (suppl): 217S-223S.


*追註:修正アトキンス食普及以降現在のてんかん患者向けのケトン食および代替ケトン食では、副作用防止目的でのクエン酸塩投与が行われている

◆ 精神疾患と食事 part3 ケトン食の精神疾患への効果
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/41412474.html
 副作用を防ぐ1つの方法としては、カルシウム、カルニチン、セレン、亜鉛、ビタミンDなどのサプリメントを使用することである。クエン酸塩(Polycitra K)の経口投与や、KDを行っている児童へのユニバーサルサプリメントの使用にて、腎臓結石の発生率は6.9%から0.9%に減少することが分かった。副作用を回避することへの継続的な取り組みによってKDの忍容性を高めることができる。

引用元:Kossoff EH, Wang HS. Dietary therapies for epilepsy. Biomed J. 2013 Jan-Feb;36(1):2-8. doi: 10.4103/2319-4170.107152.
One way to prevent side effects may be including the automatic use of supplements such as calcium, carnitine, selenium, zinc, and Vitamin D.[5,44] A study of oral citrates (Polycitra K™) as an empiric, universal supplement to children on the KD found a reduction in the incidence of kidney stones from 6.9% to 0.9% (p = 0.02).[45] Continued work into potentially avoiding side effects before they even occur will improve the tolerability of dietary therapies, expanding their use.

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血中ケトンをβヒドロキシ酪酸優位に保ち、揮発性のアセト酢酸の比率を低く抑えながらketo-adaptationを進めることは
社会生活上の不利益回避のみならず、脂肪酸ケトン代謝能力を獲得亢進したタイプの腫瘍増殖リスクを減らす可能性がある。


◆ 355)解糖系を阻害しながらクエン酸回路(TCA回路)を活性化するとがん細胞は死滅する?
http://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/a2cd44177ad8d86f15f905f69e511ae1
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/6c/1f7929ff12f2c5f6f07d7b5a545ec600.png
図:クエン酸回路(TCA回路)の産物であるクエン酸は解糖系のホスホフルクトキナーゼをフィードバック阻害する作用がある。したがって、食事や飲料として多量のクエン酸を摂取するとホスホフルクトキナーゼ活性の阻害によって解糖系を抑制できる。


◆ ケトジェニックダイエットがヒト の健康に及ぼす影響について|東京農業大学応用生物科学部生物応用化学科 山本祐司 化学と生物 Vol. 54, No. 9, 2016
https://www.jstage.jst.go.jp/article/kagakutoseibutsu/54/9/54_650/_pdf

がんへの効果(図 4) (p.653)
1987年にはTisdaleらが,KDが腫瘍の縮小作用をもつ可能性についてマウスを用いた実験系で報告している.そのほか,大腸がん,胃がん,前立腺などに対しても有効性が報告されている (12).がん細胞では,正常細胞と比較して嫌気的条件下で生存するために代謝を大きく変化させることが知られており,Warburg 効果に代表される嫌気的な解糖によるグルコースの消費に依存してATPの産生を行うようになる.また,同時にペントースリン酸経路も活性化され,DNA複製に用いられるリボース生合成に寄与する.KDではグルコースの利用が制限されるうえ,ペントースリン酸経路の基質となるグルコース6-リン酸量も減少するためにこの経路も阻害されることから,がんが生存するのに必要なエネルギー確保が難しくなるとされている.また,ケトン体を基質としてアセチルCoAがミトコンドリア内でTCAサイクルから電子伝達系を経てATP産生を行うため,活性酸素種(ROS)の産生が増大する(13).細胞培養実験系でケトン体を添加した細胞中のグルタチオンの低下および過酸化脂質が増大することが報告されていることからも,がん細胞において,KDが酸化ストレスを介して細胞の増殖を抑制する可能性が示されている(図4). さらに,多くのがん細胞でミトコンドリア機能障害と個数の減少が観察されているが,β-ヒドロキシ酪酸が上昇する条件ではミトコンドリア機能の回復が報告されており,KDはがん細胞増殖能の低下に寄与しているものと考えられている (14).

β-ヒドロキシ酪酸とアセト酢酸の異なる作用の可能性について (p.655)
最近の研究結果から,アセト酢酸にROSの産生を阻害するといった研究結果がある一方で,ROSの産生を促進するとの報告もある (29,30).しかし,どちらもβ-ヒドロキシ酪酸よりその効果は強いことから,β-ヒドロキシ酪酸がアセト酢酸と異なるシグナルに作用する可能性も考えられている.また,melanomaで多く見られる BRAF V600F変異体のMAPKシグナルがアセト酢酸により活性化し,細胞増殖を促進する報告もあり,アセト酢酸固有の機能も明らかになりつつある (31).筆者らは, がん抑制遺伝子TSC2の片アレル変異が認められ1年で腎臓に腫瘍を形成する結節性硬化症モデルラット(Eker rat)を用いた実験結果から,Ekerラットでは血中のアセト酢酸量がβ-ヒドロキシ酪酸の産生量を上回り,通常のケトン体生成と異なっていることを明らかにした.現在,このアセト酢酸がリスク因子として腫瘍形 成に関与する可能性について解析を行っている(32, 33).


結論:ケトでは臭くならないのが正義


作者 : popcornista
作成日 : 2016/03/19 03:14:27
最終更新日 : 2019/08/11 02:19:32

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